Pengintip dan pengakap

2024 Pengarang: Seth Attwood | [email protected]. Diubah suai terakhir: 2023-12-16 16:12

Kebanyakan kita sudah biasa dengan kehidupan fiksyen dan pengakap filem. Bagaimanakah orang yang berselindung, yang dipanggil "pendatang tanpa izin", sebenarnya hidup? Temu bual dengan Andrei Bezrukov, yang ditahan oleh perkhidmatan perisikan AS bersama sepuluh pegawai perisikan Rusia yang lain lebih daripada 7 tahun lalu …

Donald Heathfield memiliki sebuah syarikat perunding di Amerika Syarikat, mendapat pendidikan di Harvard dan membesarkan dua anak bersama isterinya. Dia adalah warganegara Amerika yang sangat berjaya. Tidak mungkin mana-mana kenalan dan rakan sekerjanya menyangka bahawa Donald Heathfield sebenarnya bernama Andrei Bezrukov dan dia adalah ketua kumpulan perisikan Rusia. Bezrukov telah bekerja secara menyamar di luar negara sejak akhir abad yang lalu dan selama ini dia tidak mengeluarkan satu perkataan pun dalam bahasa Rusia. Dua tahun lalu, dia dikhianati oleh pengkhianat, selepas itu dia kembali ke Rusia.

Anda tidak boleh menggunakan bahasa ibunda anda walaupun di rumah …

Mula-mula, mari jelaskan nama yang anda lakukan di Amerika Syarikat. Pengintipan?

Inilah yang dilakukan oleh perkhidmatan perisikan Amerika di Rusia. Anda tahu, terdapat perbezaan dalam konsep. Dalam bahasa Inggeris "pengintipan" diterjemahkan sebagai mengintip, tetapi dalam mata-mata Rusia mempunyai dua makna: "pengintip" dan "pengakap". Ia boleh difahami dengan cara yang berbeza. Ia bukan untuk apa-apa bahawa di Kesatuan Soviet mereka memanggil orang mereka sendiri perkataan yang baik "pengakap", dan musuh - "mata-mata".

Mereka mengatakan bahawa sepanjang masa anda bekerja, anda tidak mengucapkan sepatah kata pun dalam bahasa Rusia. Betul ke?

Kebenaran. Ini adalah ciri kerja haram. Anda tidak boleh menggunakan bahasa ibunda anda walaupun di rumah, berada di bawah kawalan diri yang ketat sepanjang masa. Walaupun selepas beberapa tahun bekerja, ia menjadi semula jadi. Malah mimpi diimpikan dalam bahasa lain. Saya dan isteri saya masih berbahasa Inggeris dan Perancis.

Adakah isteri anda bekerja dengan anda? Adakah dia juga menyamar?

Ya, isteri saya Elena juga seorang pegawai perisikan profesional, dan kami bekerja bersama di luar negara dari hari pertama hingga hari terakhir.

Anda telah tinggal di negara ini untuk masa yang lama, sebenarnya bekerja menentangnya, bukan?

Anda tahu, kecerdasan tidak ditentukan oleh siapa yang anda lawan. Kepintaran ditentukan oleh siapa anda bekerja. "Bekerja melawan seseorang" - ini tidak boleh menjadi garis panduan, tugas boleh berubah. Sebagai seorang pengakap, anda bekerja untuk memberi manfaat kepada negara anda. Jenayah boleh berlaku terhadap seseorang, dan kecerdasan sebagai aktiviti bersifat patriotik.

Dan bagaimana anda melihat orang di sekeliling, jika bukan sebagai musuh?

Sebagai objek utama kajian. Ini adalah negara yang anda perlu tahu, ini adalah orang yang anda ingin fahami untuk membantu kepimpinan negara anda membuat keputusan yang betul.

Jadi pengakap itu seperti saintis yang menyamar?

Ya, selalunya persoalan kognisi, persoalan pemahaman dibangkitkan. Saya juga akan mengatakan ini: untuk menang, seseorang mesti memahami, untuk memahami, seseorang mesti mencintai. Iaitu, anda perlu mencintai negara tempat anda bekerja. Mempunyai seseorang yang, walaupun maklumat yang salah di tempat kejadian, dapat memahami apa yang berlaku adalah faktor penstabilan yang positif. Kadangkala sebutir maklumat kritikal sudah cukup untuk menyediakan dan mempertahankan diri. Saya akan menyatakannya begini: perisikan sememangnya merupakan usaha pertahanan.

Bolehkah anda mencintai Amerika Syarikat?

Saya tidak akan mengatakan bahawa saya jatuh cinta dengan negara ini. Dari segi budaya, saya telah tinggal di negara yang lebih menarik daripada Amerika Syarikat. Tetapi saya pasti menghormati orang Amerika. Saya sangat menyukai banyak sifat orang Amerika, seperti optimisme, kepintaran, kesediaan untuk membuat perubahan yang diperlukan, kebolehan untuk secara jujur dan cepat mengakui dan membetulkan kesilapan mereka.

Di mana anda suka hidup lebih baik: selepas pertukaran di Rusia atau di Amerika Syarikat?

Terus terang saya katakan, lebih menarik untuk saya tinggal di Rusia sekarang. Pertama, ini adalah budaya saya. Tetapi yang paling penting, di Rusia saya menjadi saksi detik bersejarah - proses pembentukan negara baru sedang dijalankan. Proses ini tidak mudah, menyakitkan, tetapi sangat menarik, terutamanya bagi saya, yang tugasnya adalah untuk memahami apa yang sebenarnya berlaku dan apa kuasa di belakangnya.

Saya pakar dalam membentuk masa depan

Bolehkah anda menjelaskan? Anda telah bekerja di AS sejak 1999, tetapi sebelum itu?

Saya tidak boleh mengulas mengenai perkara ini.

Apakah jenis perniagaan yang anda ada di Amerika?

Saya pakar dalam ramalan strategik, dalam membentuk masa depan. Artikel saintifik dan paten saya terutamanya berkaitan dengan bidang ini. Saya telah bekerja dengan syarikat terkemuka dan agensi kerajaan di beberapa negara, termasuk Amerika Syarikat. Tetapi sebagai perunding, saya juga terpaksa bekerja dalam bidang lain: menguruskan perubahan dalam syarikat, mengatur perjuangan untuk kontrak besar, dan sebagainya.

Wang, perniagaan yang perlu dijalankan, adalah seluruh kehidupan di luar negara …

Boleh. Secara umum, jika anda melihat dari sudut profesional, apabila seseorang dalam situasi saya mendapati dirinya berada di luar negara, dia mesti membina kehidupan baru sepenuhnya baik dari segi material mahupun dari segi keluarga. Seseorang sebenarnya memulakan hidup baru. Anda boleh mengatakan anda berasa seperti orang yang berbeza. Saya dan isteri saya terbang pergi dalam perjalanan perniagaan dengan satu beg pakaian. Saya terpaksa mendapatkan pendidikan semula, mencari pekerjaan, mencipta perniagaan, dan lebih daripada satu. Tanpa bantuan sesiapa dan dengan dana yang minimum - anda masih ingat bagaimana keadaan negara kita ketika itu. Dan pada masa yang sama, untuk terlibat dalam perniagaan utama kami - untuk memenuhi tugas yang diberikan.

Bagaimanakah anda berakhir di Universiti Harvard?

Di Harvard, saya menerima ijazah sarjana dalam pentadbiran awam. Selepas kemasukan, dia lulus prosedur pemilihan terperinci, seperti calon lain, termasuk ujian, surat motivasi, cadangan. Pada masa itu, saya sudah mempunyai diploma MBA, diploma pakar dalam ekonomi dunia, dan pengalaman dalam mencipta dan mengurus perniagaan. Maksudnya, dari segi tahap persediaan saya tidak berbeza dengan calon lain.

Penjelajahan adalah profesion yang paling romantis

Adakah pengakap memerlukan bakat lakonan?

Saya rasa betul.

Dan anda sendiri tidak pernah berniat untuk menjadi seorang pelakon?

Tidak. Cuma jika seorang pelakon menjelma semula untuk masa tertentu, dan kemudian kembali ke kehidupannya, maka penjelmaan semula di sini adalah beransur-ansur, tetapi lebih mendalam, lebih menyeluruh. Anda sebenarnya menjadi orang dari negara yang berbeza, bahasa yang berbeza, tetapi bukan idea yang berbeza.

Pernahkah berlaku bahawa keletihan psikologi, jika ada, mencapai tahap kritikal, sehingga anda bersedia untuk melepaskan segala-galanya?

Tidak, ia tidak pernah berlaku, kerana saya sangat menyukai pekerjaan saya. Saya berasa seperti seorang yang sangat gembira. Dalam hati saya saya dan kekal romantik. Penjelajahan adalah profesion yang paling romantis. Rakan sekerja dan rakan sekerja saya - mereka yang saya kenali secara peribadi dan yang pernah saya dengar - adalah orang yang menakjubkan, berbakat, luar biasa, selalunya kompleks dari segi manusia. Ini adalah orang-orang yang mempunyai kesucian yang menakjubkan. Anda boleh menulis buku tentang nasib mereka, yang selalunya sukar pada peringkat peribadi. Dan, apa yang kasihan dan tragis, kita sering belajar tentang yang terbaik daripada mereka hanya selepas kematian mereka, atau bahkan tidak pernah sama sekali … Anda tahu, bekerja dalam kedudukan haram membersihkan orang, menghubungkan mereka dengan sesuatu yang lebih tinggi - tidak ada masa untuk kesombongan.

Apakah kualiti yang penting untuk seorang pengakap? Apakah perkara utama?

Saya fikir patriotisme. Ini dan hanya ini adalah titik keseluruhan kerja. Wang tidak boleh menjadi erti kecerdasan. Hanya orang yang mengabdikan diri kepada idea boleh melakukan tugasnya, menyedari bahawa dia boleh menghabiskan sisa hidupnya di penjara. Tiada faedah material boleh membenarkan ini.

Adakah kerja pegawai perisikan kelihatan seperti filem James Bond? Apa itu: rutin atau adakah ia risiko sebenar?

Saya akan mengatakan ini: kerja perisikan tidak dibina untuk gagal. Maksudnya, risiko itu boleh difahami, dan keputusan dibuat sedemikian rupa untuk meminimumkan risiko ini. Penjelajahan bukanlah pengembaraan yang mencabar. Jika anda bertindak seperti Bond, anda akan mempunyai cukup untuk setengah hari, maksimum sehari. Walaupun anda membayangkan bahawa terdapat peti besi ajaib, yang mengandungi semua rahsia, esok separuh daripadanya akan menjadi usang dan tidak berguna kepada sesiapa pun. Kelas kecerdasan tertinggi ialah memahami apa yang lawan anda fikirkan esok, bukan apa yang dia fikirkan semalam.

Salasilah keluarga saya kembali ke zaman Ermak

Apakah maksud perkataan "patriotisme" kepada anda?

Saya fikir patriotisme ialah pemahaman tentang tempat anda di dunia sebagai sebahagian daripada Rusia. Ini adalah kawan-kawan saya, ini adalah ibu bapa saya, ini adalah silsilah saya, yang kembali ke zaman Yermak, ketika datuk nenek saya datang ke Siberia. Bagi saya untuk melupakan ini adalah untuk dibiarkan tanpa apa-apa. Sebagai ahli sejarah dalam pendidikan pertama, Rusia, saya sangat dekat dengan idea tentang sejarah hebat dan tragis negara saya, tentang titik perubahan yang dilaluinya, pencarian yang tidak berkesudahan dan menyakitkan untuk diri sendiri antara Timur dan Barat.

Ternyata setiap orang mempunyai percikan kebangsaan yang sedemikian. Tetapi bukankah ia hanya perasa untuk perjuangan politik yang dingin?

Tidak. Kemudian kita bercakap tentang gagasan kebangsaan, tanpa menyentuh perjuangan politik. Idea kebangsaan ialah kesedaran tentang tempat yang diduduki negara anda di dunia, apa yang kita sebagai sebuah negara mahu, apa yang boleh kita benarkan dan apa yang kita tidak boleh. Jika kita mempunyai komuniti dan pemahaman tentang siapa kita, ke mana kita pergi, apa prinsip yang diletakkan sebagai asas, inilah yang menyatukan rakyat, apa yang dipanggil gagasan kebangsaan. Idea yang menyatukan kita sebelum ini tidak lagi begitu. Mereka adalah perkara masa lalu. Kini Rusia sedang dalam proses membentuk idea baru. Perjuangan politik mengenai bagaimana masa depan Rusia dilihat adalah bukti proses penghabluran berterusan idea kebangsaan, unsur penciptaan.

Bagaimanakah anda menerangkan tempoh semasa dalam sejarah Rusia?

Nampaknya saya sekarang adalah peringkat yang sangat menarik apabila kita mengambil bahagian dalam pembentukan negara baru. Ini adalah tempoh yang menyakitkan yang telah dilalui oleh banyak negara. Perkara utama adalah tidak merosakkannya sendiri. Bukan untuk menggugat kestabilan negara, tetapi untuk mencari bahasa yang sama dan memutuskan ke arah mana untuk dibangunkan. Kita tidak mempunyai pendapat yang sama, tetapi sebagai sebuah negara kita harus memberikan jawapan sedemikian agar tidak terbalik perahu yang kita semua duduki.

Kami sengaja menghantar anak-anak ke sekolah Perancis

Anak-anak anda kini berumur 18 dan 22 tahun. Mereka dilahirkan di luar negara, bukan?

Ya, anak-anak kami dilahirkan dan dibesarkan di luar negara. Mereka dibesarkan di sana seperti semua kanak-kanak biasa, secara semula jadi, tidak tahu sepatah pun bahasa Rusia.

Mereka telah tinggal di sana sepanjang hayat mereka. Mungkin terdapat lebih ramai orang Amerika di dalamnya?

Hakikat bahawa tiada bahasa Rusia dalam mereka sebelum ketibaan mereka di Rusia adalah fakta, tetapi saya juga tidak akan memanggil mereka orang Amerika biasa. Mengetahui bagaimana kuali budaya Amerika mencairkan semua orang menjadi corak seragam, kami sengaja menghantar anak-anak ke sekolah Perancis. Supaya mereka mengekalkan pandangan Eropah, terbuka, luas tentang kehidupan dan bukannya klise yang terlalu dipermudahkan dan ketepatan politik yang kosong. Dan, sudah tentu, kami cuba memberi mereka peluang sebanyak mungkin untuk melihat dan membandingkan negara yang berbeza, untuk membuat kesimpulan sendiri. Jelas sekali, tinggal di negara lain, anda tidak boleh menyertai nilai Rusia. Tetapi anda boleh menanam, jika tidak cinta, kerana mereka tidak tahu negara, maka sekurang-kurangnya menghormati.

Bagaimanakah kanak-kanak itu melalui apa yang berlaku kepada anda, khususnya penahanan?

Kami ditahan ketika menyambut hari lahir anak sulung kami. Selama beberapa minit kanak-kanak itu menyangka itu hanya gurauan - sekumpulan orang yang memakai pakaian gelap memandu kereta hitam … Sudah tentu, ia mengejutkan mereka. Tetapi ia membantu untuk keluar dari kejutan ini bahawa, sebagai ibu bapa, kami sentiasa mengekalkan hubungan emosi yang baik dengan mereka, dialog terbuka dalam keluarga, persefahaman dan kepercayaan bersama. Selepas penahanan kami, mereka terbang ke Rusia atas permintaan kami, tidak tahu siapa yang akan bertemu mereka dan apa yang menanti mereka … Apabila, selepas pertukaran, kami akhirnya bertemu dengan mereka di Rusia dan mereka mengetahui kebenaran tentang profesion kami, bulan pertama kami menghabiskan sepanjang malam kami bercakap tentang kehidupan dan tentang sejarah. Saya fikir akhirnya mereka memahami mengapa kita membuat pilihan tertentu dalam hidup. Walaupun semua kesukaran menyesuaikan diri pada masa dewasa, di Rusia mereka mempunyai sesuatu yang tidak pernah mereka miliki sebelum ini - datuk nenek, keluarga dengan sejarah panjang yang menyayangi mereka.

Adakah anda menawarkan mereka sejenis ideologi?

Tidak, kami hanya cuba mendidik mereka sebagai orang yang baik, jujur, terbuka kepada idea baharu, terbuka kepada dunia. Supaya mereka adalah humanis pada umumnya.

Bagaimana nasib mereka sekarang? Adakah mereka berjaya berintegrasi ke dalam masyarakat Rusia?

Mereka dalam proses integrasi, yang sangat sukar sekarang. Bahasa Rusia, tentu saja, bukanlah bahasa yang paling mudah untuk dipelajari. Dalam dua tahun mereka berjaya mengembara ke seluruh negara, dan kesan paling kuat terhadap mereka dibuat oleh alam semula jadi, terutamanya Siberia. Anak-anak lelaki mempunyai rancangan mereka sendiri yang tidak ada kaitan dengan politik atau perisikan. Orang tua lebih berminat dalam perniagaan, terutamanya dalam bidang kewangan.

Sepanjang hayatnya, jadi ia akan cukup buruk …

Kumpulan anda ditemui selepas anda dikhianati oleh salah seorang pegawai perisikan asing. Apa yang akan anda katakan kepadanya jika anda bertemu dengannya?

Nah, saya fikir dalam apa jua keadaan, jenis ini, Poteev, akan cuba untuk tidak bertemu dengan saya …

Tetapi bagaimana jika? Cuba bayangkan

Anda tahu, saya tidak akan berkata apa-apa kepadanya. Tidak perlu. Pada pendapat saya, sepanjang hayatnya, dan ia akan menjadi cukup buruk. Pengkhianatan adalah seperti ulser: jika anda menghidapinya, ia akan memakan anda. Anda tidak boleh mengekalkan semacam keseimbangan emosi dalam hidup apabila anda menyedari bahawa anda telah mengkhianati atau membunuh seseorang. Dan bapanya adalah seorang Wira Kesatuan Soviet. Dia bukan sahaja mengkhianati dirinya sendiri - dia membunuh ingatan ibu bapanya. Walau apa pun wang yang mereka bayar kepadanya, saya bersetuju dengan Vladimir Vladimirovich Putin, yang mengatakan bahawa sukar untuk mencemburui hidupnya. Dia sama ada akan mabuk, atau dia hanya akan dimakan oleh kesedihan: bangun setiap pagi dan ingat apa yang telah anda lakukan. Anda tahu, CIA dan FBI sangat gembira dengan pengkhianatan Poteev, tetapi sikap terhadap pengkhianat itu sendiri, seperti di tempat lain, adalah menjijikkan. Selepas dua tahun di Amerika Syarikat, dia mungkin sudah merasainya. Mereka sudah bosan dengannya. Mereka tidak memerlukan dia lagi. Seperti buah limau yang diperah.

Apakah motif beliau?

Saya fikir ini adalah orang yang tanah air dan perisikan adalah perkara kedua, dan oleh itu, cip tawar-menawar. Tambah pada cita-cita yang tidak berpuas hati dan rasa untuk wang, dan dia bersedia untuk mengorbankan prinsip untuk harga.

Pernahkah anda terserempak dengan pengakap yang telah terlebih beli atau direkrut?

Tidak, saya tidak pernah melakukannya. Saya tidak pernah mendengar seorang profesional sebenar, apatah lagi yang tidak sah yang boleh diambil. Tanggapan saya tentang pengkhianat Poteev adalah tepat bahawa dia lemah sebagai seorang profesional. Dalam perisikan, dia ternyata seorang yang rawak, dan inilah hasilnya.

Apabila anda ditemui, adakah mereka cuba mengatasi tawaran, merekrut?

Tidak. Dan dari pengkhianat Poteev, dan dari pemerhatian mereka sendiri, mereka tahu bahawa ia tidak berguna. Selepas penahanan, ejen FBI melayan saya dan isteri saya seperti profesional kepada profesional - dengan penuh hormat.

Bolehkah anda memberitahu kami lebih sedikit tentang apa yang berlaku selepas anda ditemui? Apakah perasaan anda ketika itu?

Sejurus selepas penahanan saya, saya masih ingat keadaan mobilisasi dalaman yang lengkap, walaupun secara fizikal semata-mata. Seolah-olah sepanjang kehidupan lama, semua rancangan tiba-tiba memudar ke latar belakang, menjadi semacam kabus. Perkara utama ialah keinginan untuk memahami sebab kegagalan dan mencari peluang untuk menghubungi isteri dan anak-anaknya. Terdapat pemahaman bahawa kehidupan lama telah berakhir dan satu lagi peringkat bermula - peringkat perjuangan mengikut peraturan baru, yang boleh bertahan selama bertahun-tahun. Keadaan kesediaan penuh setiap minit untuk segala-galanya ini berlangsung selama sepuluh hari, sehingga menjadi jelas bahawa rundingan mengenai pembebasan kami diadakan di peringkat tertinggi.

Rusia menduduki kedudukan kecil di kalangan ahli politik Amerika

Bagaimana anda, seorang pakar, ahli sejarah, orang yang tahu negara, melihat Amerika?

Amerika Syarikat sedang melalui tempoh yang agak sukar, apabila kuasa besar menjadi negara kuat biasa. Mungkin seorang pemimpin di kawasan tertentu, tetapi tidak tanpa syarat. Di Amerika Syarikat, ini dirasakan agak menyakitkan. Ada orang yang bertanya soalan apakah tempat yang akan diduduki Amerika Syarikat di dunia. Adalah menarik bahawa ramai daripada mereka adalah golongan cerdik pandai tentera, lapisan yang sangat berpendidikan yang boleh menilai secara realistik keadaan di negara ini. Tentera ini menawarkan Amerika Syarikat untuk mengambil kedudukan yang lebih berorientasikan kerjasama dalam menyelesaikan masalah global bukan sahaja negara, tetapi juga dunia, seperti kelembapan dalam pertumbuhan ekonomi, dan bukannya mengekalkan kedudukannya secara kekerasan di mana-mana sahaja. Tetapi mereka masih dalam kalangan minoriti. Dialog tentang masa depan Amerika ini baru bermula, tetapi kita perlu memerhatikannya, kerana ia juga memberi kesan kepada Rusia, bagaimana mereka melihat kita - sebagai musuh atau, lebih realistik, sebagai salah satu pemain kuat dalam dunia multipolar.

Bagaimanakah orang Amerika melihat Rusia?

Secara amnya, dalam media Amerika dan di kalangan ahli politik Amerika, Rusia menduduki kedudukan kecil. Selepas USSR terlupa, mereka benar-benar prihatin hanya dengan topik potensi ketenteraan kita, yang masih berbahaya. Saya tidak fikir ahli politik Amerika berminat dalam mana-mana aspek lain. Semuanya berpunca daripada klise: Rusia tidak sempurna, bermain mengikut peraturan yang salah, dan tidak demokratik. Mereka melihat Rusia sebagai lemah dan oleh itu tidak menarik, tidak layak untuk dialog perkongsian sebenar. Ia seperti dalam hubungan antara orang: untuk orang lain menghormati anda, anda mesti terlebih dahulu menghormati diri anda.

Anda dilahirkan di satu negara, bekerja di negara yang bersaing dengan negara pertama, dan kembali ke negara ketiga …

Hakikat bahawa saya meninggalkan negara yang dipanggil Kesatuan Soviet dan kembali ke negara yang dipanggil Rusia tidak menjejaskan saya dalam apa-apa cara. Ini adalah satu negara untuk saya. Negara saya.